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Motos et Quads sur les sentiers de rando

Par Vincent, le 29/04/2009Partager sur facebook

pollution, nature, gr, environnement, ecologie,

Lors de mes dernières sorties, dans la région du Morvan, j’ai constaté un nombre important de traces de motos et quads sur les sentiers de randonnée. J’ai rapidement cherché sur le web pour savoir s’il existait une législation à ce propos. Les Quads et les Motos sont-ils autorisés à fréquenter les sentiers de randonnée?

Quand je parle d’un nombre important de traces, c’est un pléonasme car par endroit, le chemin était totalement labouré, la pluie accentuant l’effet. L’impact du passage était visible de différentes manières:

Dans les zones rocailleuses, la moto extrait les cailloux de leur gangue de terre. Le sentier est alors presque impraticable pour un piéton petrophobe, surtout dans les descentes où il faut avoir le pied certain pour ne pas trébucher. Ne parlons pas de la souffrance des arbres riverains du chemin, qui en perdent leurs racines (voir photo ci-dessus).

Sur le plat, on a l’impression que la terre vient d‘être soigneusement travaillée à la herse. Par temps sec, la sensation est sympathique, on marche sur un sol meuble. Par temps pluvieux, c’est TRES boueux.

photo de quad détruisant un sentier

A force de labourer, on finit par creuser et les ornières se remplissent vite d’eau. Le motard qui n’a pas compris qu’il en est la cause, ET qui ne souhaite pas se salir, taille une piste alternative dans la forêt. Sans respect.

J’ai même aussi constater des passages alternatifs sans en comprendre la raison. Le chemin original semblait très fréquentable, peu technique, tout à fait honorable. La seule explication à mon sens: “oh vient, on passe par là, ça à l’air plus marrant”.

motos et quand en dehors des sentiers

Ce dernier point résume bien je crois la principale motivation du motard sur un sentier de randonnée : s’amuser, sans trop de contrainte, et sans respect de la nature. De toute manière, en moto, on n’entend rien.

Si vous connaissez la législation à ce sujet, et pourquoi les chemins du Morvan sont à ce point torturés, cela m’intéresse. Étrangement, je n’ai pas le souvenir d’en avoir vu autant en d’autres régions.

P.S.: ami motard, tu peux répondre à ce billet, mais tu seras censuré. Peut-être.

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Commentaires

pierre — 29/04/2009 06:54

je ne connais pas non plus la législation en l’absence d’interdiction spécifique. Peut être faut-il consulter la règlementation du Parc (le Morvan est-il un Parc régional ?).

Il y a peu de temps j’ai cependant constaté dans les Cévennes, que même lorsque les chemins forestiers sont interdits à toute circulation de véhicules à moteur (panneau bien visible + barrière), quads et motos n’hésitent pas à faire la course sur ces chemins causant des dégradations similaires à ce que tu montres. En plus c’est pas discret !

Vincent — 04/05/2009 12:09

J’ai fait ma petite enquête dans le parc du Morvan, plus d’information ici: http://www.journaldutrek.com/engins-motorises-sur-les-sentiers-de-randonnee/

morvandio — 05/05/2009 00:21

bonjour
je connais le problème de cette section du gr13
la proximité du lacs des settons favorise la venue de quadeurs, motards, d’autre régions qui nom pas pris connaissance de la charte de bonne conduite.
Cella ne justifie le hors piste,des gens qui ne respecte pas les règles ,il y a n’a partout faut t’il interdire les automobiles a cause des … qui ne respecte pas la limitation de vitesse?
Les chemins dans le morvan sont communal ou prive sauf interdiction signale par des panneaux
tout le monde a droit de circule dessus.
Les maires est les commerçants n’ont jamais était contre la mânes financière que apporte cet pratiquant
vous avait vue des trace de roues de quad et de motos vous pence avoir trouves les coupables!!!!!
pour connaitre parfaitement ce chemins je peut vous dire que ce sont les forestiers avec leur engins de plus de 36t avec des roues chaînes qui on tous dévore.apres leur passage il passe un coup de lames le chemin est plat mais il on enlevait tout le remblai que nos ancien on mis , des cuvettes ce forme des qu’il pleut.
le Morvan est assez grand pour que tout le monde trouve sont bonheur

Vincent — 05/05/2009 02:54

Pardon, mais je sais distinguer les traces d’un quad, d’une moto et celles d’un engin forestier. Les photos sont assez claires.

Cette charte de bonne conduite est pertinente, il faut la défendre.
Sur l’analogie avec les excès de vitesse, on n’interdit pas les voitures, mais les contrevenants sont pénalisés…

Par ailleurs, la dimension économique ne justifie rien, ce n’est pas le propos.

Merci de faire un effort sur l’orthographe.

bip — 05/05/2009 12:37

Je rejoints Vincent dans la quête du motard peu soucieux de son environnement…

Connaissant un peu le Morvan, les traces laissées sur les chemins sont celles de motos ou de quads, pour ce qui et des 36 tonnes, je pense que le manque de place sur ses dit chemins ne permettent pas aux camions de circuler, nous retrouvons ces traces sur les chemins forestiers, ce qui est en sois plus logique…

Malheureusement la taille du Morvan ne doit pas être assez grande, car j’ai constaté des traces sur quasiment tous les chemins.

Je ne comprends pas non plus l’intérêt de tout labourer et de rendre les chemins impraticables à la marche, très honnêtement avant cet article, j’ai cru que les chemins étaient dans cet état à cause de l‘érosion naturelle de l’eau, mais effectivement l’eau ne laisse pas de strie sur la terre.

A croire que dès qu’il y a des espaces verts les motards “cross” doivent obligatoirement tout labourer,

Pas plus loin que chez moi, j’habite dans une résidence arborée dans l’Essonne, même là ils arrivent avec leurs motos et quads l‘été pour tout l“s’entrainer”…sans compter la pollution sonore et le danger de collisions avec les enfants…

Ami motard svp amuse toi sur des zones de cross, il doit en y avoir dans ta région …

J — 05/05/2009 13:47

j’aime pas la fin de l’article “P.S.: ami motard, tu peux répondre à ce billet, mais tu seras censuré. Peut-être.”.

Sinon j’ai vu récemment un sentier écologique près du GR21 qui a été à moitié détruit par des tracteurs et on pourrait croire que ce sont des motos si on va pas jusqu’au bout…

J — 05/05/2009 13:58

pour essayer de comprendre leur point de vue : Collectif pour la Défense des Loisirs Verts

Eric LABALLERY — 05/05/2009 19:36

Le ressenti que vous exprimez ici démontre malheureusement une profonde méconnaissance des autres usagers des chemins et en particulier des motards.

Que penseriez-vous de mon propos si j’affirmais que “les randonneurs pédestres laissent leurs déchets sur place dans la nature, dégradent les écosystèmes en cueillant sans distinction les plantes rares et effraient la faune sauvage en laissant leur chien vagabonder” ?

Assurément, une telle généralisation serait injuste et ne refléterait pas la réalité. Et pourtant, amis marcheurs, chaque pratique a ses travers, ses mauvais représentants et ses impacts plus ou moins visibles.
Qui peut oublier les tonnes de déchets accumulées sur les cimes montagneuses à coup sûr inaccessibles aux motorisés.

Dans un tel débat, le tout est de savoir si l’on veut vraiment faire avancer les choses, protéger notre patrimoine commun naturel et artificiel ou si l’on souhaite juste trouver des boucs émissaires pour mieux dégager sa propre responsabilité.

Oui, des mesures sont nécessaires pour limiter l’impact de TOUTES nos activités sur les écosystèmes mais ce n’est certainement pas en diabolisant certaines catégories que l’on fera avancer une écologie honnête.

Je vis dans le Morvan, je suis régulièrement sur les chemins, à pied ou en 4×4. Je souhaite me mettre au quad car ce véhicule peut être un vecteur très “soft”, léger et silencieux. J’ai fait de la moto mais ma santé ne me le permet plus.

Je connais les travers de certains motorisés et je les combat. J’utilise des véhicules “pétrophages” à mon grand regret faute d’alternative. J’essaye de faire le maximum pour limiter mon impact et celui de mes proches. Je ne suis pas le seul. La prise de conscience collective est insuffisante mais elle s’améliorera en éduquant d’abord et en ne sanctionnant que lorsque cela devient nécessaire.

Je sais que la circualation motorisée sur les chemins n’est pas négligeable en Morvan. Mais les dégradations les plus graves ne sont pas celles que vous montrez. Oui, les chemins deviennent boueux lorsqu’il pleut. Notre Morvan est un pays rugueux et le confort est parfois plus rustique qu’attendu. Selon vous, qui poluera le plus entre cinq “potes” du hameau qui vont faire 40 bornes en moto ou cinq couples de marcheurs qui font 500 kilomètres de voiture en un week-end pour se retrouver et marcher 40 kilomètres ? Je suis désolé mais j’aime bien bousculer les esprits pour remettre en cause les a priori et autres idées fausses.

Les solutions ne sont pas dans les affrontements entre “justes” et “mauvais”, entre “petrophobes” et “motorisés”, entre “ruraux du cru” et “visiteurs citadins”. Nous sommes chacun un peu gris, plus ou moins clair, plus ou moins foncé. La frontière est en chacun de nous et le progrès avancera quand chacun de nous repoussera sa frontière vers un peu plus de clarté.

Désolé d’avoir été aussi long et merci de m’avoir lu jusqu’ici.

J — 06/05/2009 00:50

ah c’est sur le coup des 500km de voiture pour marcher 40km (et encore y en a c’est beaucoup plus pour faire moins) c’est assez marquant, comme les randos “nature” que les gens vont se faire à l‘étranger dans leur joli avion de ligne… là on relativise sur le gars qui sort son quad pour se faire une balade dans la forêt à côté de chez lui…

Vincent — 06/05/2009 01:40

Merci Eric pour cette intervention sage et modérée.
Cependant, de la même manière qu’il ne faut pas stigmatiser les comportements induits par telle ou telle pratique, je pense qu’il est important d’en montrer les dérives, quitte à passer pour sectaire ou intolérant. C’est un exercice d’expression.
Je suis le premier à dénoncer les comportements de certains piétons.

Pour ceux qui n’ont pas lu, un regard alternatif sur la présence des véhicules à moteur sur les sentiers, complété par une note intéressante d’Eric.

morvandio — 06/05/2009 09:20

Aujourd’hui les sapins dans le Morvan sont arrivés a maturité, ils sortent 13 000 m3 jour et nuit. Le débardeur avec son chargement fait 36t environ, quand vous passez deux ou trois ans après, plus de traces de leur passage mais des chemins instables et boues à la moindre pluie.

Marco — 06/05/2009 10:50

Ce qui est triste c’est que personne ne peux lutter contre ça Quand je vais en auvergne les gens du coin ne se deplacent qu’avec des motocross, des quad et des 4×4. le terrain est vraiment rude et c’est les seuls moyen de ce deplacer.
Et les flics préfèrent faire des controle d’alcoolémie, enfin c’est normal vu qu’ils sont tous bourré 24/24.

jean-marc VOYOT — 13/05/2009 10:02

Bonjour,
Je ne suis pas surpris par ce constat alarmant
sur les sentiers du MORVAN. Notre comité départemental de la randonnée pédestre déplore ces agissements constants et croissants. La charte de bonne conduite permet au PNR du MORVAN de se donner bonne conscience, meme si les objectifs de départ sont louables on relève sur le terrain des pratiques motorisées
en opposition totale avec cette charte. Je me
permets de signaler des entreprises de quads signataires qui ne respectent en rien celle-ci.Le MORVAN est devenu un lieu privilégié pour les motorisés.

laurent — 17/06/2009 21:51

bonjour
moi je roule avec une moto trial avec un petit bruit de pète pète sympa et a petite vitesse elle n’abime pas le terrain et ne consommme qu’un litre à l’heure si vous voulez continuer à rouler dans les chemins faites un effort pour rouler avec un engin leger peu agressif avec les randonneurs et les chemins il faut reconnaitre que depuis qu’ils ont hommologués les quads (gouvernement qui ne connnait rien)on ne va plus pouvoir rouler si sa continu.

Jean-Luc Merelli — 23/02/2010 21:17

Bonsoir,
Un quad pèse entre 175 & 250 kg environ.
Divisé par le nombre de point de contact au sol, nous obtenons 43,75 à 62,50 kg.
A comparer avec un humain, dont le poids est soit divisé par 2 en station debout et à l’arrêt, soit en un seul point en déplacement….
De plus, les pneumatiques utilisés sont de type basse pression (pression de gonflage comprise entre 300 & 500 gr).
Si l’on ajoute à cela, la surface de contact au sol, bien plus importante dans le cadre du couple pneu/sol que du couple pied/sol, on constate de façon indiscutable, la plus faible dégradation engendrée par le passage d’un quad par rapport à un randonneur.
Oui, je sais, impossible, et pourtant c’est mathématique…..
Je roule nature.

Bonne soirée,

Vincent — 24/02/2010 00:51

Ouhla, on a Einstein sur le blog!

Bon, on va quand même dire que tu as négligé le poids du pilote, et le fait que le pneu n’est pas lisse (seuls les crampons touchent le sol).

Mais ok, disons que le quad “juste posé sur le sol” abime moins qu’un piéton (j’en sais rien et je m’en fou), j’ai pas envie de me lancer dans une démonstration de mécanique classique, j’ai surement pas ton niveau (pour info, le problème n’est pas “mathématique” comme tu dis mais “physique”).

Tu as quand même oublié que ce qui dégrade les chemins, c’est la friction du pneu, l’accélération tout ça quoi… ou alors tu te déplaces à 2 à l’heure. Tu dis que la pression d’un quad + pilote sur le sol est moins importante que celle d’un piéton, sauf qu’un piéton n’envoie pas des gerbes de terre en l’air sur son passage.

C’est comme si je disais “un quad à l’arrêt ça fait pas de bruit alors pourquoi vous m’attaquez pour pollution sonore” …

Allez, tu nous as presque convaincu que les dégâts sur les chemins (photos pour preuve) sont dus aux piétons. Mais bon si tu y crois, vas-y, fonce champion.

J — 24/02/2010 01:13

allez c’est reparti !
bon alors moi je chausse du 45 niveau contact au sol, par contre me semble que je laisse pas de fumée derrière moi et niveau bruit ça m’arrive de siffler c’est vrai, alors dites moi, je serai moins gênant si je roule en quad ou si je suis à pied dans la forêt ?

Jerome — 24/02/2010 09:33

freedom ! http://www.randoquad.com/p-7_la-video.htm

J — 24/02/2010 09:56

faudrait voir des videos de codever plutôt, voir ce que ça donne quand ils respectent la charte de bonne conduite qu’ils essayent de mettre en place. Par ce que c’est sur que ce qu’on voit le plus souvent c’est ça : http://www.youtube.com/watch?v=yPcfb-UrSDA

Jean-Luc Merelli — 24/02/2010 10:48

Bonjour à tous,
Mon propos est de “dédiaboliser” la pratique du quad, et des quadeurs…
Vaste boulot, si j’en juge les commentaires !
Vincent, keep cool man, keep cool
Les tons de nos commentaires ne sont pas comparable, argumente, mais soit tolérant !
Qui parmi vous, connais la pratique du quad ?
Vincent, une rando type, 150km, 10h dont 2h en pause diverses, soit 18,75km/h de moyenne…
Bien plus rapide qu’un marcheur, mais est-ce si rapide ?
Voila pour la vitesse.
Nos opinions ne se rejoindrons probablement jamais, nos passions et centre d’intérêt idem, mais connaissant les deux univers “randos quad & randos pédestres”, les premiers devant respecter les seconds, et les seconds devant tolérer les premiers, et inversement, je pense qu’il y a de la place pour tous.
La foret francaise progresse chaque année un peu plus, aujourd’hui pas loin de 14 millions d’hectare, soit un truc comme 27% du territoire, la même chose qu’au moyen-age ! (c’est mon job)
Avec l’accélération de l’urbanisation et la désertification des campagnes, sais-tu Vincent, que bon nombres de chemins et sentiers ont ou vont disparaitre… et qu’il existe même une “journée des chemins” destinées à entretenir, voir rétablir des traces et sentiers en cours de disparition !
Participez-vous à cette effort ?
http://www.quadlib.com/fiche_news.php?news=1893
Nous pouvons cohabiter, tolérance et ouverture d’esprit !
Cordialement,
J-L Merelli.

Vincent — 24/02/2010 12:31

Ce n’est pas la peine de me dire d‘être tolérant. Je ne le suis pas.
Je ne suis pas tolérant devant une pratique impactante comme le quad sur les sentiers. La pratique du quad ou de la moto dans les sentiers est intrinsèquement polluante, agressive, destructrice, c’est le sujet de cet article.

Inutile de nous parler de vitesse modérée (quand on voit les vidéos de quad sur le net, c’est juste ridicule) ou du fait qu’il faut entretenir les chemins. La FFRP n’a pas attendu, et franchement quel est le rapport?

Le problème dans vos arguments, c’est que la position est juste intenable. Le quad est votre plaisir, c’est normal d’essayer de le défendre, mais vous le faites comme un enfant qui lance des arguments à tout prix. Une impasse quoi, sujet casse gueule de toute manière.

Je suis contre les quads dans les sentiers, ou les moto d’ailleurs, amusez-vous sur des circuits prévus pour ça, et arrêtez d’essayer de nous convaincre avec des arguments bidons. Ou alors faites en sorte d‘être aimés.

laurent — 24/02/2010 16:49

de toute façon la terre est à tout le monde elle ne vous appartiens pas personne ne nous empêchera de rouler comme on veut

J — 24/02/2010 16:59

ah enfin de la sincérité

Jean-Luc Merelli — 24/02/2010 18:22

Vincent,
Je te laisse donc à ton article, qui visiblement ne souffre d’aucun débat d’idées.
Mes questions resteront sans réponses !
Tu ne maitrise pas suffisamment le sujet que tu as toi même lancé… et c’est bien dommage !
Ton arrogance, le ton de tes posts, ta suffisance, ton incroyable intolérance, font perdre toute substance à tes propos…
Ne te trompe pas de cible, la planète à besoin de toi, je compte sur toi.
A bientôt sur les chemins !

maryline — 24/02/2010 19:01

je me suis fait la même réflexion dans ma Normandie et plus précisément dans le pays de Brays, pays vallonné et boisé. C’est une catastrophe, la municipalité vient de baliser de nouveaux chemins il y a quelques mois, déjà ds un état déplorable. je vais utiliser l’argumentaire pour écrire au maire, je crois qu’il faut savoir autoriser des circuits pour quads et les interdire sur les chemins notamment connus comme boueux.

Vincent — 24/02/2010 22:17

Merci Jean Luc pour ta contribution.

Je suis arrogant c’est vrai, suffisant aussi sans doute, mais je pense que mes propos ont de la substance. En tout cas au moins autant que certains commentaires que j’ai lus.

Par ailleurs, ce site est aussi mon site personnel et je me sens libre de dire ce qui me plait. Finalement, je ne force personne à venir ici… mais je me doute que ce que j‘écris doit vous agacer.

Je laisse malgré tout chacun s’exprimer comme vous l’avez tous fait, sans censure et je reste ouvert à la discussion.
Mais sur le sujet de l’impact des quads et motos sur les chemins, je n’ai pas été convaincu par ce que j’ai lu. Disons que je ne maitrise pas le sujet (suffisance).

Jean-Luc Merelli — 25/02/2010 07:44

Vincent,
Même si le dialogue est plus que difficile, sans rancune malgré nos divergences.
Amitié verte, sincèrement.
J-L Merelli.

Ami-quad — 25/02/2010 11:24

Depuis tout ce temps passé à lire les conflictuelles déclarations d’accusations de labourages des chemins de France, force est de constater que la terre est toujours ronde.

Il est fort à parier que quand les générations de râleurs auront disparues, ce qui n’est pas pour demain la veille, elle le sera toujours.

Les chemins c’est comme la peau, ils se régénèrent par les passages constants – Comme nous sommes tous amenés à disparaitre, la râleuse vieillerie est naturellement remplacée, au fil des jours, par la jeunesse qui elle même est avide de découvrir la nature par tous les moyens existants y compris le quad donc par les chemins. Avant de devenir, au fil du temps, à leur tour des râleurs ?

Le quad, le cheval, le vélo, les marcheurs, les insectes, la pluie, la neige, le dégel, le vent, les engins agricoles, les biches, les ordures laissées par-ci, quelques fils tendus par-là, tout contribue à ce que les chemins soient un parcours de vie ouvert à tout et à tous.

Un risque à éviter: qu’ils ne soient supposés devenir “propriété” de quiconque y compris par le biais des interdits de Mairie qui prennent des arrêtés, à en veux-tu ? en voilà ! sous influence des marcheurs râleurs, lesquels utilisent leur voiture pour ne pas dire 4×4 toute la semaine pour acheter leur pain et qui engorgent les autoroutes en entrée et sortie de week-end ou congés, les chaussures de marche “the best” dans le coffre.

Tous ceux qui n’entrent pas dans cette catégorie sont plutôt agréablement surpris de voir quelque chose qui bouge de temps en temps sur leur terroir.

Autre risque majeur: Le massacre de nos campagnes par les constructions anarchiques de maisons au bord des chemins qui deviendront naturellement interdits parce-que le bruit dérangera les nouveaux propriétaires de ces maisons soit-disant construites en dur!

Déjà que certains se plaignent d‘être réveillés par les piafs dès potron-minet et prêts à en découdre avec la 22LR

Nous verrons qui des chemins, qui des maisons, résistera le mieux sous l’effet du temps. Qui alors sera le plus abimé, les chemins ou nos campagnes ?

Par ailleurs, n’oublions pas, quelque 9 milliards en 2050 – Non, non, ce ne sont pas les piafs !

D’ici là, nombre de chemins revendiqués aujourd’hui seront “bouffés” au profit d’axes routiers majeurs et déviations prévues depuis trés longtemps – Qui s’en plaindra alors ?

Voili-voilà

P.S. Les “voies vertes” magnifiquement alsphatées, infiniment rectilignes et si peu courbées, une autre utopie de notre bienveillante sociabilité prompte à offrir à quelques-uns le droit d’arpenter, à leurs risques et périls, ces tronçons de bonheur moderne, d’une gare à l’autre. Mais il s’agit là d’une autre histoire.

laurent — 25/02/2010 11:34

les orages detruisent aussi les chemins mais pourquoi interdire en permanence on pourrait juste dire quand le chemin n’est pas praticlable il est conseillé de ne pas l’emprinter ou alors si vous le détruisez il faudra réparer et le remettre en etat c’est plus intelligent que de tout interdire car au train ou vont les choses aura ton le droit de pisser dans la nature dans 10 ans laisser la liberté dans le respect des autres point.

Vincent — 25/02/2010 11:59

Merci Ami-quad pour ton commentaire. C’est bien écrit et ta vision est intéressante.
On peut effectivement relativiser comme tu le fais, et il y a beaucoup de choses à dire sur tous les points que tu abordes. Une autre fois peut-être.

Lanista — 02/03/2010 12:49

Si je préfére marche en pleine nature plutôt qu’en plein centre ville, c’est pour éviter la pollution, le bruit, la foule etc…. donc je n’ai pas envie de retrouver les mêmes problémes qu’en centre ville à cause des quads et motos! En ville, les véhicules servent à aller d’un point A à un point B, et je comprends (que même si ils polluent) qu’on ne peut pas demander à tout le monde de marcher, de se servir d’un vélo ou d’avoir un véhicule “propre” car contrainte de temps, de distance, d’argent etc…. Mais alors en forêt je ne comprends vraiment pas qu’on dise aimer la nature et foncer comme des malades en defoncant le terrain et faisant peur aux animaux!!! c’est un non sens absolu!!!

C’est rouler et donc polluer pour le plaisir!!! ni plus ni moins!!

Ensuite, est ce qu’un randonneurs à pieds génent la pratique des motards et assimilés???? non car nous n’avons pas de moteur, nous ne labourons pas le terrain etc… par contre l’inverse, là oui, nous manquons de nous faire écraser par vos bolides, vous fêtes du bruit et vous polluez!!! Si je vais dans un centre zen, c’est pour avoir le silence et la paix, et vous les motards, c’est comme si vous veniez dans ce centre car vous aimez le calme pour écouter votre musique à fond!!!! un nouveau non sens!!!! Vous polluez et dérangez point barre!

Une expérience interessante serait de couper un terrain en 2, une part pour les randonneurs à pieds, une autre pour les motorisés, et on verra à quoi ressemblera celui des motards et autres en quelques années!!! il ne restera que de la boue, et comme vous n’aimerez plus ce terrain, surement parce qu’il vous renverra vos erreurs et défauts, vous viendrez en saccager d’autres!

Comparez la pollution avec la construction de maison etc avec le plaisir de défoncer un terrain en polluant est un nouveau non sens, car la maison est un besoin vital, alors que vos délires avec le quad n’est en rien vital et si vous voulez observer de beaux endroits en pleine nature, et bien ça se mérite et il faut marcher, pédaler ou escalader pour vraiment savourer la beauté de la nature et pas juste envoyer les gaz, se dire que c’est beau, sans vous retourner pour voir le massacre que vous avez fais pour y accéder!

Ami-quad — 02/03/2010 19:53

Lanista, bonjour

Je comprends ton message désespéré

Je le mets en clair sur ami-quad.com pour que tout le monde fasse des efforts dans ton sens

En attendant des jours meilleurs pour toi, voici une petite histoire drôle en rapport avec le découpage des terrains:

C’est 2 folles qui chaque jour escaladent le mur d’enceinte de leur hôpital psychiatrique, s’y cantonnent patiemment à califourchon sur le sommet et à chaque fois que passe quelqu’un en dessous de l’autre coté du mur, elles lancent “Eh! Vous êtes nombreux là-dedans ?”

Somme toute, la pollution dans les villes, qui c’est qui la fait ? C’est Lanista plus quelques millions d’autres – Et après ils rouspètent parce qu’ils n’ont pas leur petit coin de forêt pour eux tout seul…

Les motards et quadeurs, Vous z‘êtes pas gentils – Il faut rester à la maison !

Voili, voilà.

Jean-Luc Merelli — 02/03/2010 20:29

Bonsoir,

Je viens de rouler durant 3 jours dans le Morvan, en gros de Dun les places, au Mont Beuvray.
Pas l’ombre d’un randonneur…..
Quelques promeneurs avec chiens, quelques chasseurs, quelques gars de l’ONF (des collègues !), quelques descendeurs en VTT (descente du Breuil), mais pas un seul randonneur !
Comme quoi !
Sinon, l’après-midi du dimanche, après la tempête, nous avons pu rétablir la circulation sur quelques chemins & sentiers, grâce à la tronçonneuse…..thermique (pas électrique, enfin nucléaire, pas de rallonge assez longue (2nd degré)).
Beaucoup, beaucoup d’eau, et beaucoup de boue aussi, et oui car terre+eau = boue, rien à faire (cela salit les semelles de mes “merrell” !)
Et les quads ou motos, ni même vélos, n’ont rien à voir la-dedans !
Mais le Morvan, c’est magnifique, à pied, en quad, ou en voiture…..
Ciao,
JLM

Lanista — 02/03/2010 21:09

Oui vas y met mon message, et aussi cette réponse! Si tu avais bien lu, j’ai dis que je polluais aussi pour me rendre au travail etc en voiture en précisant que des tas de gens faisaient comme ça et que je ne prônais pas un retour à l‘âge de pierre! Je le fais car je n’ai pas le choix, tout comme le fait d’avoir un logement etc…. vous, vous polluez par plus plaisir car qu’est ce qui vous oblige à aller dans la forêt pour y rouler à fond sans respect de rien???
En plus, réponds à une interrogation simple, en quoi un randonneur à pied dérange un mec en quad??? en rien!!! alors que l’inverse est aisément vérifiable : bruit, odeur et chemin défoncé!

Lanista — 02/03/2010 21:12

En tout cas Ami quad, tes vannes ne doivent pas beaucoup plaire, vu le peu d’affluence sur ton forum!!!! MDR

Elan — 02/03/2010 21:19

Ami quad vous dites :

“Somme toute, la pollution dans les villes, qui c’est qui la fait ? C’est Lanista plus quelques millions d’autres – Et après ils rouspètent parce qu’ils n’ont pas leur petit coin de forêt pour eux tout seul…”

Ba c’est toujours mieux que de polluer partout, car ne me fêtes pas croire que toute la semaine vous ne polluez pas, juste pour le faire lors de vos balades en quad le we. La semaine nous faisons nos vies en ville et voulons préserver un espace de forêt, c’est mieux que de vouloir tout polluer…

Vincent — 02/03/2010 22:12

Mes chers amis quadeurs, je suis vraiment très content que vous passiez du temps à vous exprimer chez moi, mais vous parlez pour ne rien dire.
Entre le hors sujet systématique de Jean-Luc Merelli et le cynisme de Ami-quad, on est servi.

Le fait qu’il n’y ait pas de randonneurs dans les forêts en hiver lorsqu’il pleut, ou de déblayer les chemins encombrés de branches n’a aucun rapport avec le sujet de cet article.
Ensuite, oui, on peut philosopher sur la relativité des points de vue, se dire que de toute manière on pollue tous alors à quoi bon.
C’est un argument bien pratique, qu’on peu d’ailleurs ré-utiliser pour à peu près n’importe quoi, mais c’est surtout irresponsable, égoiste et pervers.

Ici, c’est pour parler du fait que le quad ou la moto ludique sur les sentiers est une activité qui perturbe l’environnement (je suis gentil), et que tant que les pratiquants auront autant de plaisir à s’amuser de cette manière, cela ne changera pas :

- vidéos de quads en randonnée

- des tours de quad dans une marre

- un p’tit gars qui s’amuse bien avec son quad

- on n’a vraiment pas de mal à trouver des vidéos de quad sur le net…

Et surtout, regardez jusqu’au bout ou accélérez la video, c’est vraiment rigolo. Et le plus sympa, c’est que vous produisez vous-mêmes les vidéos qui vous flinguent. Finalement après coup, je trouve que vous êtes méchamment burnés pour venir vous exprimer la gueule enfarinée chez moi sur ce sujet, surtout sans arguments. Respect.

Si vous voulez parler d’autres choses, comme de l’entretien des forêts, ou de la liberté en général, ouvrez le débat, mais ailleurs. Enfin si vous trouvez.

Merci

Lanista — 02/03/2010 22:33

Merci Vincent mais ils trouveront surement un argument à opposer comme : j’ai vu des randonneurs à pieds qui avaient jeter des ordures…

Cela arrive surement, mais des mecs en quad peuvent faire pareil aussi lol, sauf que eux, ils auront en plus polluer avec leur moteur etc…. alors que les mecs à pieds non mdr!

Amiquad expliquera à ses enfants comment avoir un comportement responsable envers la nature, surement aura t’il une bonne blague pour illustrer son propos lol

Jean-Luc Merelli — 02/03/2010 22:45

Je ne suis pas hors-sujet mais bien hors des sentiers battus !
L‘écolo-randonneur à beaucoup d’humour ! et un ton toujours aussi sarcastique.
Une astuce pour ne pas affronter la réalité du débat d’idées, et débattre en vase clos, un bon forum privé.

Ah oui, je ne parle pas, j‘écris….. désolé

PS=Le quadeur est “4 saisons”, lui !

La foret est mon amie, et mon employeur aussi

Lanista — 02/03/2010 22:58

De quoi débattre?????? Vous faites du bruit? oui! Vous défoncez le terrain? oui! Vous polluez par pur plaisir? oui! Vous mettez en danger les gens à pieds? oui!

Est ce que moi en marchant avec mon sac à dos je fais trop de bruit pour vous? non! etc etc

C’est comme ce commentaire : “J — 06/05/2009 00:50

Je répondrais en disant que certains font les mêmes trajets pour aller……. faire du quad!!!!!!!!!!!!!!!! MDR et oui pour aller défoncer un peu d’autres forêts, il faut bouger et donc vous vous déplacez en meute lol pour aller saccager d’autres contrées!!! Donc vous polluez toujours plus que nous lol

Gilbert — 03/03/2010 11:26

Bonjour,
Vos raisonnement ne sont pas objectif du tout car je vous signale qu’il ne faut pas oublier tous les accidents que génèrent tous les sports “dit nature” (escalade ,ski, randonneurs etc…..) les moyens entrepris au frais du contribuable sont considérables , le nombre d’accident ne cesse d’augmenter vu la propagande qui est faite par tous les organisateurs de ses activités .La pollution est bien présente ne serait-ce que pour organiser leur déplacement. Alors s’il vous plaît un peu de respect envers ceux qui n’ont pas une passion commune à la votre .
Tout groupe humain prend sa richesse dans la communication , l’entraide et la solidarité visant à un but commun l‘épanouissement de chacun dans le respect des différences.
Salutations .

J — 03/03/2010 12:45

Lanista, si tu lis tous mes commentaires tu verras que je n’ai jamais touché un quad (mais j’essaierai dès que possible), je suis un randonneur à pied, qui relativise et a conscience que rouler 1000km pour une randonnée de 3 jours est plus polluant qu’un quadiste qui habite le morvan et sort se faire une balade à côté de chez lui (sur des sentiers adaptés et respectant la charte du bon quadeur).
Et s’il te plaît, arrête le langage sms/skyblog.
C’est marrant dans tous ces commentaires, tout le monde à l’impression de s’exprimer sur le même sujet alors que chaque commentaire lance son nouveau sujet et surtout ne réponds pas au précédent.

Jean-Luc Merelli — 03/03/2010 14:05

“J”, oui c’est exact.
Chacun, dont moi-même, y va de son commentaire ou opinion “ultime”…
Chacun campe sur ses opinions prédéterminées, formatées, quasi mystiques !
Mais bon, les message divers & variés passent peut-être quand même ?

Lanista — 03/03/2010 14:34

Langage sms et skyblog????

Lol vient d’une contraction d’un mot anglais définissant : rire

C’est un terme usuel n’ayant rien à voir avec le langage sms, c’est bien plus pratique que d‘écrire : “je dis ça pour rire, aahah ahahah h je suis mort de rire”

“Lol” est comme quad, pour quadricycle!! Donc avant de faire une leçon sur la langue française, soit sure de tes propos! Tout comme pour ceux que tu nous opposes!

Tu vois je réponds directement à ton sujet, tout comme j’ai répondu aux autres……. et je finis cette phrase par un LOL (ou si tu préfères : je te taquine un peu, ahahahh hahahh, c’est drôle).

Elan — 03/03/2010 14:48

Si on laissait les randonneurs motorisés sur nos sentiers, pourquoi ne pas faire des pistes cyclables et assimilés sur les circuits de F1?

Et oui, si certains aiment aller faire du quad dans de jolies forêts calmes, pourquoi moi je ne pourrais pas aller faire un peu de vélo sur les circuits auto? J’expliquerais que cela pollue moins pour moi qui vit pas loin d’un circuit, que de faire 50 km pour aller en forêt!

Et puis il faut qu’ils soient tolérants, la terre (et donc leur circuit qui est posé dessus) est à tout le monde et si ils ralentissent assez pour ne pas m‘écraser, nous pourrons nous côtoyer sans problème!

J — 03/03/2010 14:57

le sms/skyblog était pour la globalité, ni contre le lol (lorsqu’il est n’est pas utiliser à outrance pourquoi pas) ni un cours de langue française.
mon commentaire concernait la prise de recul sur la pollution, j’espère au passage que tu l’auras remarqué.

Lanista — 03/03/2010 15:09

Alors toi même sans utiliser le langage sms (que je n’apprécie pas au passage) tu exprimes mal tes idées.

Tu opposes un groupe faisant 1000 kms pour aller marcher, à un groupe allant faire du quad prés de chez lui, MAIS, certains font beaucoup de trajets pour aller faire du quad, tout comme certains vont se balader dans la forêt du coin! Alors si nous mettons de côté le fait de faire beaucoup de kms pour aller dans une forêt, et que nous parlons juste du fait d‘être en pleine nature, et bien en toute objectivité, le quad détruit et pollue beaucoup plus (même si il est responsable) qu’un randonneur à pied…. et ils dérangent plus à cause du bruit qu’une personne à pied. Donc Déplacer le débat en axant votre défensive sur le fait que certains polluent la semaine, ou bien font beaucoup de trajet pour aller marcher etc ne vaut pas, puisque certains pratiquants de quad le font tout autant, et arrivé en forêt, je suis désolé mais, si je passe derrière un quad je le remarque beaucoup plus que derrière une personne à pied….

Un pedestre peut jeter des déchets etc en forêt, c’est vrai et c’est dommage, mais une personne en quad aussi… pareil pour tous vos arguments pour vous donner bonne conscience, sauf qu’a comportement égal, vous polluerez et détruirez toujours plus qu’un simple marcheur.

J — 03/03/2010 15:21

Je ne parlais pas de groupes dans mon exemple, et justement je me fais l’avocat du diable en donnant cet exemple, rien de plus. Si tu regardes la date du commentaire, c‘était une boutade pour Vincent à l‘époque, rien à voir avec les récents commentaires.
“Déplacer le débat en axant votre défensive”, attention comme je l’ai dit ce n’est pas mon combat, ni mon point de vue. Et encore une fois je suis un randonneur pédestre, et usager des trains et vélo la semaine.
Je suis d’accord avec toi qu’il ne faut pas déplacer le débat et même comme tu l’as dit plus haut il ne devrait pas y avoir débat lorsque ce sont des constatations comme Vincent l’a fait dans son article.

J — 03/03/2010 15:31

une question aux quadistes, est ce que vous respectez franchement la charte de la ffq ?
“11 : Le randonneur quad s’arrete et coupe son moteur s’il est amené à croiser marcheurs, VTTistes, cavaliers. S’il rejoint les cavaliers, il s’arrête le temps suffisant pour qu’ils s‘éloignent en toute quiétude. A cette occasion, ôter son casque et saluer les personnes croisées et la meilleure preuve du respect que nous leur portons et de l’esprit citoyen qui nous anime. “
http://www.ffq.fr/documentation/la-charte.html

GIGI — 04/03/2010 08:12

Je suis propriétaire de pas mal de terrain et je pratique le footing et la marche uniquement en montagne et je confirme que j’ai moins de problème avec les randonneurs quad ou moto et même les chasseurs qu’avec les randonneurs qui la plupart du temps sont mal gracieux .Car il ne faut pas oublier que nous les propriétaires en ont marre de toutes ses hordes de randonneurs qui se croient chez eux . L’an dernier un copain ramassait des châtaignes avec son quad ,il s’est fait virer de chez lui car les randonneurs pédestres lui affirmer qu’ils étaient en domaine public alors que le chemin de randonnée passer en plein milieu de sa propriété . Une réunion de tous les propriétaires est en train de s’organiser pour que tout le monde puisse évoluer dans leur passion sans qu’il y ait toujours des commentaires déplacés de la part des randonneurs qui à mon gôut ferait mieux de balayer devant chez eux .

Un randonneur qui aime la nature et qui s’adapte à ce que lui propose la société .
CORDIALEMENT .

J — 04/03/2010 13:46

une bonne liste utile pour les randonneurs à pied et en quad : http://www.ffq.fr/reglementation/routes-et-acces.html

je sais pas si c’est exhaustif mais ça a l’air complet.

J — 04/03/2010 16:30

les derniers modèles de quads sont vraiment trop bruyant : http://www.youtube.com/watch?v=qYBO38RZyVk

socuel — 04/03/2010 22:34

Je crois qu’avec le commentaire de Gilbert, on touche le fond : “le nombre d’accident ne cesse d’augmenter vu la propagande qui est faite par tous les organisateurs de ses activités .La pollution est bien présente ne serait-ce que pour organiser leur déplacement.”

Voila le vrai problème : secourir les pauvres cons de randonneurs qui se sont blessés. Eééééé oui ! Ce sont eux les grands responsables du réchauffement climatique qui à force de déclencher des secours augmentent les rejets de CO2 dans l’atmosphère.

Alors, que faire ? Et bien c’est là que les quadheurheurheurs (oops, désolé, c’est les gaz d‘échappement) et les randonistes vont se rejoindre : les premiers n’ont qu’a achever les seconds quand ils sont blessés et hop, plus de problème de pollution générée par les secours.

Ha ces salauds qui font des sports à risque (oui oui, la rando bien sûr, pas le quad !) aux frais de la société. Et encore, les pires ce sont les randonneurs cancéreux, vous n’imaginez même pas ce qu’ils coutent au contribuable ! Sans compter qu’ils en font des kilomètres ! Et vazy que je te pollue l’atmosphère pour aller au scanner, et vazy les déchets craignos quand je fais ma chimio, je te parle même pas de toutes la bagnoles pour les obsèques !

Vraiment aucun respect.

Pour conclure, puisqu’ici on fonctionne à l’argumentaire ciselé : j’aime la marche (et même la spéléo cette activité d’inconscients qui font que gaspiller l’argent des contribuables), je vais au boulot en vélo, et je vous emmerde.

Bon courage Vincent.

Ami-quad — 04/03/2010 23:22

je vais au boulot en vélo, et je vous emmerde.
qu’il a dit Gilbert

Salut Gilbert

Sais-tu avec quoi et par qui il est fait ton vélo ? Comment on va recycler le pneu que tu vas user ? etc…

Allez j’en rajoute une couche, vu le niveau intello général sur ce topic, je ne prends pas beaucoup de risques sauf à voir débouler un imbécile grave, j’en prends donc le risque : J’invite perso le plus gros délateur du quad ou quadeur qui le revendique au nom de la préservation de la nature et de l’espèce propre qu’il croit représenter, à une rando de deux heures en passager, quad solo, pour qu’il ait le temps de prendre les photos de ma destruction et prélever le taux de gaz émis dans l’atmosphère et aussi un sac plastique pour éviter de gerber dans la nature, ça ferait désordre, quoique dans la nature elle-même, il y a toujours des récupérateurs de tout ce qui s’y déverse afin que celle-ci reste propre. Normal.

Pour info, j’ai un 650kawa, je lance le défi et je releverai ce défi. Je veux naturellement des preuves sur l’indomptable créature anti-quadeur qui aurait le courage de venir vérifier mes propos de quadeur respectueux, pardon destructeur et pollueur. On discutera avant sur ses véritables griefs, on notera et on fera le bilan après.

Rando de jour et nuit, donc départ avant le coucher du soleil et retour de nuit.

Alors qui veut jouer ?
Il faudra venir en Haute-Normandie

A+ les défenseurs de la nature que l’on ne voit jamais sur les chemins la nuit, par respect sans doute! Ou la peur de celle-ci !

Vincent — 05/03/2010 02:54

Ami-Quad, je ne t’en veux pas en particulier, tu respectes certainement la nature et il y a surement des quadistes qui font très attention lorsqu’on les regarde…

En tout cas, merci pour l’invitation, mais franchement ça ne m’intéresse pas. D’ailleurs ça servirait à quoi de venir avec toi? Il suffit de regarder les videos en pagaille sur le web, qui plus est filmées par des quadeurs dignes de confiance. Elles sont les meilleures ambassadrices de votre loisir.

Bon sinon, le quad, ça abime les sentiers, oui ou merde (je rappelle pour la Xème fois le sujet de l’article, mais tout le monde l’oubli)?

Quand je pense que certains ont essayé de nous démontrer que ça abimait moins qu’un pieton, je ne sais meme pas pourquoi je perd mon temps sur ce thread…

La pratique du quad défonce les sentiers, point final.

Ah tiens, moi aussi socuel je vais au boulot en vélo.

Lanista — 05/03/2010 09:49

Moi je viendrais bien, mais si je dois faire 600 kms en voiture pour venir faire du quad on dira que je pollue! lol

Je pense que tu devrais venir jusque chez moi à pied, avec ton quad sur le dos pour venir faire ta démonstration mdr

L’idée de rouler de nuit est pas mal pour vous, comme ça vous ne voyez pas les dégâts que vous fêtes! lol

Sinon pour “Sais-tu avec quoi et par qui il est fait ton vélo ? Comment on va recycler le pneu que tu vas user ? etc… “

Ba et toi, sais tu avec quoi il fait ton quad???? mdr

En tout cas fan de la réponse de socuel !!!

Ami-quad — 05/03/2010 10:18

Lanista !
Toujours sur le mur d’enceinte ?

Tiens pour info, je connais perso Serge LAURENT, le détenteur du Tour de la France à Pied en 1999/2000 – A.N.G.S.F.

T‘étais peut-être pas née ?

Nous, on a sympathisé parce-que c’est une personne intelligente et tenace, il a fait 9000km en 1 an et demi, seul, à pied bien sûr.

Je lui ai dit que je pourrais faire la même chose ou presque en quad en 1 mois et demi, en couple, s’il en était d’accord.

Il m’a dit OK ! Voilà mon tracé.

Je l’ai collé au plus près en évitant tous les interdits : Sentiers, Littoral, Parc régionaux, Forêts Domaniales, etc…

En 8400km, nous avons croisé 3 quadeurs qui ne nous ont même pas vus ou ignorés ?

Et quelque 5 ou 6 promeneurs solo sur le Compostelle, la tête dans le guidon.

Dans tous les villages que nous avons traversés, dans tous les lieux où nous avons dormis, de tous les gens que nous avons croisés, nous n’avons vu et retenu que des sourires, de la surprise, de l’envie. Plus encore du coté Féminin que Masculin, normal, le pilote !

Jamais nous n’avons croisé de C..s qui outre les chemins qu’ils veulent s’approprier le W.E passent le reste de leur temps ou presque à polluer le Trek, pardon le Web.

Bon Dieu, mais qu’est-ce que je fous là ?
Je suis arrivé ici par hazard et ben dis donc, on ne s’ennuie pas, c’est mieux que sur certains réseaux sociaux d’envergures infiniment plus intellectuels.

Continuez à écrire, ça me poussera peut-être à rester encore un peu parmi vous, en attendant de reprendre mon cher Kawa 650 avec qui nous formons un bloc. Sur nos beaux chemins de France.

Jean-Luc Merelli — 05/03/2010 10:23

Bonjour à toutes & tous,

“Socuel”, tu m’emmerdes, c’est surement la meilleure chose qui pouvait m’arriver…..
Encore une fois, même si les arguments sont de qualités variables, un peu de sang froid que diable !
Je crois qu’a un moment donné de ta prose, tu parles de respect, surement pour les autres alors ! il faut dire que cela se mérite !
J’imagine facilement ce qu’une rencontre avec toi au bord d’un chemin pourrait donner….. malheureusement !
Je parlais d’opinion quasi mystiques, je rajouterais dans ton cas hystériques.

LE GR13 et ses multiples variantes, objet du débat, est gobalement dans le meme état que le GR2 par exemple, que je parcours souvent et en tout sens.
Pas de délabrement avancé, les éléments faisant leur boulot, l’eau effectivement, surtout dans le Morvan, zone humide à très forte précipitation, engendrant pas mal de ravinements, déchaussements de pierre granitique, formation de bancs sablonneux, de bourbiers, etc…..
Cela entraine une détérioration générale mais aussi une reconstruction naturelle.
Mais bon, un citadin venant deux fois l’année, ne verra rien de cela dans sa globalité, et ne jugera que l’instant T, le jour J.
Pour finir, opposer & décrire systématiquement les randonneurs amoureux & respectueux de la nature, aux quadeurs irrévérencieux & destructeurs de cette même nature, tiens de la caricature, de la parodie, voir du simulacre, bref totalement excessif & dénué de sens.
La vérité n’est pas la !
Franchement, même si votre “combat” est sur le fond totalement louable, je le rejoins d’ailleurs sur certains fondamentaux, tout les quadeurs ne peuvent être rangés dans le même sac (à dos).
Les actions de la FFQ, du Codever le prouvent et ceux depuis de nombreuses années.
Il va sans dire qu’un bon quadeur, est un quadeur responsable, à l’instar du bon chasseur, voir du bon randonneur…..

Je vais bosser, l’appel de la foret !

JLM

Lanista — 05/03/2010 10:35

Mieux vaut être sur un mur que sur un quad!!! ça pollue moins, on dérange moins de monde, on admire d’en haut la nature etc…. lol

C’est toi ton argument ami-quad? (ami et quad sonnent mal dans une même phrase lol) c’est de dire que tu n’as pas croisé beaucoup de randonneurs???? Ba tant mieux, vu que certains parlaient de horde marcheurs qui piétinaient tout, là tu nous décris quelques marcheurs ça et là, qui du coup détruisent encore moins!

En plus quand je relis l’historique des messages, je vois que tu agresses directement, cela représente bien ton rapport aux autres et à la nature, qui se permet d’attaquer les autres mais ne veut de réponse en retour, ou alors dans son sens uniquement…. Personnellement je me demande aussi ce que tu fous là, mais je préfère te savoir les fesses posées à surfer sur le net, que sur ton quad à tout défoncer!

ami-quad — 05/03/2010 11:08

JLM
Bien ! C’est excellent.

Vincent
Oui ou M… OK je réponds à 100% au contenu de ton dernier post

Ami-Quad, je ne t’en veux pas en particulier, tu respectes certainement la nature et il y a surement des quadistes qui font très attention lorsqu’on les regarde…

Réponse: Oui, tu as raison à 100%

Il suffit de regarder les videos en pagaille sur le web, qui plus est filmées par des quadeurs dignes de confiance. Elles sont les meilleures ambassadrices de votre loisir.

réponse: Ne pas oublier que généralement c’est sur terrains privés que se déroulent ce type de scénarios. Certes, c‘était Moins vrai au début d’une pratique loisirs plus anarchique, d’anciens marcheurs sans doute ?

Bon sinon, le quad, ça abime les sentiers, oui ou merde (je rappelle pour la Xème fois le sujet de l’article, mais tout le monde l’oubli)?

Réponse: Le quad n’abime pas les sentiers pour la bonne et unique raison que les sentiers ne sont pas autorisés aux engins à 4 roues – Par nature le sentier est le passage initial créé par l’animal avant que l’homme lui emboîte le pas, tient encore lui, le bipède : 3 milliards en 1949, 9 milliards en 2050 – De moins en moins d’animaux

Quand je pense que certains ont essayé de nous démontrer que ça abimait moins qu’un pieton, je ne sais meme pas pourquoi je perd mon temps sur ce thread…

Réponse: J’imagine les mulots, insectes ou salamandres qui se posent la question de savoir si le renard détruit plus que l’escargot sur son passage

La pratique du quad défonce les sentiers, point final.

Réponse : Les sentiers ne sont pas ouverts aux quads

Ah tiens, moi aussi socuel je vais au boulot en vélo.

Réponse : Reste à savoir si les cyclistes emmerdent les automobilistes qui vont chacun au boulot mais il s’agit là d’une autre histoire.

La morale de l’histoire :

Partant du principe que tout le monde il est beau, tout le monde il est intelligent, il va se soi que tout le monde sera et restera respectueux de tout ce qui bouge et de tout ce qui est.

9 milliards en 2050 : Beaucoup de sentiers auront disparus. Et naturellement le quad sera électrique ! On commence bientôt par LA POSTE.

Lanista — 05/03/2010 11:18

Encore lui le bipède??? 9 milliards en 2050??? etc etc etc

Ne soit pas trop critique envers l’homme, l‘évolution, la croissance etc car pour rappel c’est ce qui à engendré le quad!!!!

La comparaison avec les mulots etc ne tient pas, la marche est un mode de déplacement naturel, pas le quad….

yoyo — 05/03/2010 11:23

moi je veux bien que que le quad ne détériore pas les chemins et la nature plus globalement.

mais alors, une question me vient malgré tout : pourquoi sur le site de la fédération française de quad nous dit-on que cette activité est interdite notamment dans les parcs nationaux ?

je cite purement et simplement :
“Le parc national est un instrument utilisé pour la protection de territoire dont le milieu naturel présente un intérêt spécial qu’il importe de préserver.
Circulation interdite.
Les activités sont réglementées ou interdites en dehors du réseau routier”

la fédération reconnaît donc bien là qu’il y a un risque, pour la nature, à pratiquer la randonnée en quad.
svp, ne me sortez pas un argument du genre : “oui mais ce sont des milieux particulièrement fragiles (réserves, parcs…)”

je veux bien admettre que c’est une activité plaisante, fun, agréable… que c’est enthousiasmant de profiter de sa passion librement… tout ce que vous voudrez. mais ayez au moins l’honnêteté d’admettre que ce n’est pas un loisirs propre.

au passage, je constate que malgré le nombre de commentaires, personne n’a répondu au post de J concernant la charte, pourquoi?

cordialement

ami-quad — 05/03/2010 11:35

Encore un pour la route : là c’est dans l‘égo.

Avant quand j‘étais beau et jeune, j‘étais trés sportif, je pratiquai entre autre le parachutisme : La encore, il faut constater que les avions polluent, les parachutistes utilisent les avions, donc faut éradiquer les paras.

Les aficionados spaciaux ne sautent pas et ne prennent jamais l’avion, ça abîme les courants aériens sans parler du trou béant de la couche d’ozone.

Comme la liste de ce cas de figure est trés longue, je ne citerai que celui-ci sauf si vous en redemandez.

Comme je suis maintenant moins jeune et moins beau, voilà t’y pas qu’il me manque aussi une jambe !

Donc, je ne peux plus faire de vélo pour aller au boulot (oh pardon, je suis à la retraite) ni me promener en voiture sur les chemins ruraux, pas toujours bien entretenus

Reste le quad pour arpenter la nature d’où le respect que je lui dois, depuis 7 ans.

J’ai bien essayé en canoè mais ça ne va pas si bien

J’en ai vu et entendu en 7 ans…

Voili-voilà

ami-quad — 05/03/2010 12:02

Yoyo, réponses dans le texte

mais alors, une question me vient malgré tout : pourquoi sur le site de la fédération française de quad nous dit-on que cette activité est interdite notamment dans les parcs nationaux ?

Réponse : Fautes de grive, on mange des merles. Il faut simplement admettre les bonnes règles de pratique qui sont spécifiques à l’homme uniquement et imposées par celui-ci. Les lions dans la brousse ne légifèrent pas.

je cite purement et simplement :
“Le parc national est un instrument utilisé pour la protection de territoire dont le milieu naturel présente un intérêt spécial qu’il importe de préserver.
Circulation interdite.
Les activités sont réglementées ou interdites en dehors du réseau routier”

Réponse: Etc, etc… On parle des réseaux alsphatés fréquentés par tous ceux qui vont au boulot et toutes(tous) ceux qui vont acheter leur pain ou faire les soldes, avec leur voiture “trop belle” qu’elle est plus belle encore que celle des autres.

la fédération reconnaît donc bien là qu’il y a un risque, pour la nature, à pratiquer la randonnée en quad.
svp, ne me sortez pas un argument du genre : “oui mais ce sont des milieux particulièrement fragiles (réserves, parcs…)”

Réponse : La fédération qui est F.Française de Quad, traduisez Fédérative Française de Quad, est dans la recherche permanente du consensus et du maintien de l‘équilibre.

Réponse: Le plus sale, c’est finalement le retour à la maison, faut tout nettoyer ! Vêtements, quad, l’homme.

Un jour je disais à un agriculteur qui s’allongeait sur un sol boueux pour me dépanner qu’il allait se salir, il a répondu que la terre, ce n‘était pas sale.

au passage, je constate que malgré le nombre de commentaires, personne n’a répondu au post de J concernant la charte, pourquoi?

Charte = Concensus
Donc les efforts unilatéraux sont bien clairement décrits et faits pour être respectés, question d’honneur.

yoyo — 05/03/2010 12:03

moi j’en redemande. vas-y développe.
et puis pour ta jambe, quel rapport avec le problème que pose l’activité de la randonnée en quad en pleine nature? désolé si c’est violent, mais on dirait que c’est la guerre des égos ici.

yoyo — 05/03/2010 12:05

et la terre appartient à tout le monde aussi! ;)

ami-quad — 05/03/2010 12:14

et puis pour ta jambe, quel rapport avec le problème que pose l’activité de la randonnée en quad en pleine nature?

désolé si c’est violent

Ben on se ramollit ?

C’EST BIEN CE QUE LE LAISSE ENTENDRE – Le quad est un excellent moyen pour arpenter la nature quand la marche normale n’est plus ou guère possible.

On a bien inventé les emplacement G.I.C.
il doit y avoir une raison non?

Comme tout le monde le sait, les places de G.I.C. ne sont prises que par les handi.

Jean-Luc Merelli — 05/03/2010 12:19

Yoyo,
Concernant les parcs nationaux, ou suivant les cas, parc régionaux, forets domaniales, réserves, natura 2000 etc…..
Peut-être simplement parce-que la FFQ n’est pas au dessus des lois en vigueur dans ce beau pays semi-forestier qui est le notre….
Concernant l’absence de réponse faite à “J”
A l’exception du retrait du casque, je pense que cela est mise en oeuvre par une majorité de quadeurs responsables, oui !
Enfin, quad loisir propre, non évidement, cela va sans dire mon yoyo !
Mais franchement, je le redis, sur ce point précis, ne vous trompez pas de cible, il y a beaucoup d’autres combat à mener face à des bien plus gros pollueurs !

yoyo — 05/03/2010 12:19

Le quad est un excellent moyen pour arpenter la nature quand la marche normale n’est plus ou guère possible.

tu viens de le dire : quand la marche normale !!

alors amis quadeurs debouts et mettez vos chaussures de randos dans les chemins pédestres!

ami-quad — 05/03/2010 12:25

tu viens de le dire : quand la marche normale !!

alors amis quadeurs debouts et mettez vos chaussures de randos dans les chemins pédestres!

Réponse : Donc implicitement, tu acceptes l’exception due à l’anomalie.

Alors amis quadeurs, coupez-vous une jambe et on vous foutra enfin la paix !

Il n’y a jamais de problèmes, il n’y a que des solutions.

Lanista — 05/03/2010 12:25

Ami quad aprés nous avoir tenu tout un discours sur le fait que le quad était bien, non polluant etc etc le tout sur un ton hautain et narquois, maintenant il nous dis que c’est à cause d’une blessure qu’il l’utilise, il est vraiment prêt à tout pour se blanchir!!!

Comme je l’ai dis plus avant, le spectacle de la nature se mérite, et l’effort pour y parvenir se justifie (les longues marches, l’alpinisme etc pour découvrir les merveilles de la nature) et le quad ( ou autre engins ) c’est porter à tous ou presque, les trésors de la nature, à moindre effort, et cela fini par détruire cette dernière….

Lanista — 05/03/2010 12:30

Si le quad était reservé à des gens avec un handicap bien sure qu’on cautionnerait, puisqu’il y aurait beaucoup moins de gens en quad!!

Tu le dis toi même : exception.

Ton idée de se faire couper une jambe pour rester en quad, traduit bien ton esprit rotor qui préfère rester assis coute que coute sur son quad plutôt que de faire l’effort de marcher!!! Si les gens avaient le gout de l’effort et le respect de la nature ils seraient marcheurs etc et vraiment PAS sur un quad!

ami-quad — 05/03/2010 12:38

Réponse: l’ensemble des Rus deviennent Ruisseaux qui créent les Rivières qui elles-mêmes déversent dans les Fleuves qui se jettent dans les Mers et Océans – La blessure n’est qu’un petit détail dans l’histoire qui nous est contée sur cette avalanche de désordres verbaux.

et cela fini par détruire cette dernière….

réponse : Ah oui ? quelques cailloux par-ci, quelques brindilles par-là ?

Et pour les engins agricoles de 3t5 qui creusent naturellement des ornières en allant travailler la terre qui va te nourrir, tu fais quoi ?

J — 05/03/2010 12:50

on a dit quelque chose contre les engins agricoles ici ?
Sinon pour la pollution CO², il faut effectivement ne pas se tromper de cible, par contre la pollution sonore la on peut en parler je pense, vivement les quads électriques, d’ailleurs je l’avais déjà demandé ici, est ce quelqu’un connait un endroit ou on peut tester ces quads ?

Lanista — 05/03/2010 12:59

Un engin agricole est utile, il sert un professionnel, contrairement à vous en quad qui ne l’utilisaient que par pur plaisir!

Ton propos sur les rus, les ruisseaux etc me ravi, je pense que tu vas bientôt te remettre au Kayak et lâcher le quad lol

Jean-Luc Merelli — 05/03/2010 13:17

Le nombre de clichés, stéréotypes, et autres remarques bateaux véhiculés par certains font vraiment peine à lire…..
La vision blanc/noir, bien/mal de certains post est consternante, & affligeante !

Ah oui, un chemin n’est pas (seulement) pédestre, un sentier oui….. Yoyo ?

JLM

Elan — 05/03/2010 13:41

Admettez qu’a comportement égal, vous polluez et êtes plus bruyant que quelqu’un à pied et cela sera un bon début!

GIGI — 05/03/2010 20:53

Franchement je ne comprends pas pourquoi ça vous dérange qu’un chemin soit abimer par le passage des quads ou moto .Ne pas oublier que quand vous randonnez dans du domaine public je vous signale que les impots s’est pour tout le monde et quand vous marchez dans des domaines privés et il y en a beaucoup dans notre pays , cela ne vous appartient pas donc vous n’avez aucun commentaire à faire s’est au propriétaire de prendre des décisions .Moi en ce qui me concerne les motos ou les quads ne me dérangent pas plus car j’estime qu’il faut plus de tolérance .Par contre je pense qu’il y a un gros problème chez les randonneurs car ils ne supportent plus rien .Moi le bruit ne me dérange pas à partir du moment ou ce n’est que des passages de temps en temps. Essayons de vivre en s’adaptant et en se respectant pas comme un certain VINCENT qui ne pense qu’a lui .

Lanista — 05/03/2010 21:22

Vincent doit trembler de honte et de peur envoyant son prénom écrit en grand et cette remontrance!!! lol

Rappelons tout de même qu’il anime ce site et laisse poster les commentaires, y compris ceux le critiquant….

Tu sais gigi un randonneur va en pleine nature……. voir la nature! et pas entendre des bruits comme en ville, liés aux moteurs d’engins (ni des déchets d’ailleurs). Je pense qu’il faut laisser les choses à leur place, en ville nous sommes accoutumé aux gaz d‘échappements, au bitume etc et si nous allons en randonnée ce n’est pas pour voir les mêmes choses, sinon nous ferions des randonnées en plein centre ville! Il faut aussi comparer ce qui est comparable, dire qu’un velo (sa construction et son utilisation) pollue tout autant qu’un quad, dire qu’un randonneur pédestre abime tout autant que les traces de pneu d’un quad, c’est du grand n’importe quoi!

Comparer quelqu’un qui va travailler en voiture et qui pollue de ce fait, avec quelqu’un qui pollue par loisirs est tout aussi idiot! Pareil, un agriculteur qui abime un terrain en passant avec son tracteur pour cultiver est beaucoup moins condamnable qu’une personne qui ferait pareil ou presque pour s’amuser…

Vous confondez bien trop les effets et les causes!

Lanista — 05/03/2010 21:30

Les quaddeurs me rappellent les proprios de 4/4 et grosses cylindrées sportives roulant et vivant en ville, qui pour se justifier disaient qu’ils ne polluaient pas plus que les vieilles voitures ou les fourgons de livraisons. Sauf que celui qui roule avec une vieille voiture n’a pas le choix et pollue donc par “obligation”. Ainsi va aussi pour le livreur, par obligation, tandis que le proprio de SUV en ville pollue lui par plaisir, alors qu’il a le pouvoir de ne pas le faire, tout comme vous en quad!

Jean-Luc Merelli — 05/03/2010 21:37

Lanista, j’aimerais connaitre les détails de ta vie, je suis certain que nous serions à des années lumières de ce que tu prêches !
Retourne à mon post précédent, et médite !
Tu n’es qu’un clown, avec un nez vert, mais un clown triste quand même !
Et c’est définitif
Ciao blaireau…..

Lanista — 05/03/2010 22:03

Et bien, j’ai remarqué chez vous (défenseur du quad) que lorsque vous ne dominez pas, vous vous emportez, menacez, insultez etc….

Vous démarrez au quart de tour lol!

Nez vert, blaireau, ça va, cela reste trés naturel tout ça, toujours mieux que d‘être traité de pneu de quad, de selle de moto etc MDR

Jean-Luc Merelli — 05/03/2010 23:08

Il arrive un moment, ou face a tant de bêtises et de stupidité déblatéré au km parcouru, et malgré l’ensemble de mes posts suggérant l’entente cordiale (d’ailleurs es tu remonté à mon post précédent ?), je ne tiens plus, et lorsque je vois (lis) un blaireau et bien je le dit haut & fort.
Sans menaces ni insultes, non non, mais avec lucidité & franchise, quel soulagement.
En réalité, vraiment, je te rend service, tu me remerciera bientôt…..
Nez vert c’est un clin d‘œil, blaireau c’est un constat.
“Les glandes odorantes permettent au blaireau de marquer leur territoire, mais c’est aussi un signe de reconnaissance entre membres d’un même clan. pour s’imprégner mutuellement de leur odeur les blaireaux font des séances fesse à fesse.”
Drole non ?
JLM

Lanista — 05/03/2010 23:21

“Les glandes odorantes permettent au blaireau de marquer leur territoire, mais c’est aussi un signe de reconnaissance entre membres d’un même clan. pour s’imprégner mutuellement de leur odeur les blaireaux font des séances fesse à fesse.”

C’est drôle oui, mais j’ai l’impression qu’on parle de quad, regarde, odeur comme ce qu’on reproche aux quad, blaireau comme certains des conducteurs etc etc

Mais t’inquiète pas toi aussi, tes enfants ME remercieront de pouvoir profiter plus tard de la forêt sans voir des blaireaux motorisés (une nouvelle espéce).

Si tu veux me rendre service, lache le quad lol

Allez JLM ronge ton frein!

Elan — 05/03/2010 23:39

Moi quand je remonte aux posts de Jean Luc Mirreili comme celui de cette date Jean-Luc Merelli — 05/03/2010 10:23

Je vois qu’il agresse un autre membre, dés qu’un propos le dérange il devient agressif!

Vincent en a fait les frais, puis socuel, puis lanista, et surement moi aussi maintenant!

Dire qu’il réclamait de la cordialité dans les débats et de la tolérance.

C’est à méditer!

Into the wild — 05/03/2010 23:43

Je fais de la randonnée depuis quelques années et j’adore me promener en forêt ou en pleine nature, mais s’il y a bien un truc qui me dégoute, c’est ces personnes sans gêne avec leur quad qui pétarade et qui en plus détruisent autour d’eux !
Quand je vois vos écrits, je constate que vous êtes aussi bruyant et irrespectueux que vos engins !!

Il existe des chantiers fermés et réservés aux quads, comme pour les carts, alors pourquoi vous acharner à aller hors des sentiers battus?

Lanista — 06/03/2010 00:09

Pour Into the Wild, tu as le choix entre plusieurs de leurs défenses :

La théorie des 4 pneus qui rends plus léger un homme sur un quad, qu’un homme tout court.

Le : ce n’est pas nous, c’est les engins de 36T du forestier ou du paysan, ou bien, c’est les randonneurs qui jettent leurs ordures ici et marchent avec des crampons qui détruisent tout!

La : De toute façon on croise personne à pied!!! vous êtes des fainéants qui ne marchent pas la nuit!! (remarquez le non sens, au départ on accuse les groupes de randonneurs de tout polluer et détruire mais ensuite ils n’en croisent quasiment jamais)

Ou : Arrêtez, vous polluez plus que nous à faire vos activités car faut venir vous secourir et vous fêtes des centaines de KMS pour marcher 10 min

Ou : J’en fais car je ne peux plus marcher, faire de moto ou de kayak, et puis de toute façon vous polluez aussi en semaine (nous aussi) alors si on le fait le we en plus, on est pas à ça prés!!!

Ensuite, on passe à la vitesse supérieure : Hey les neuneus venez faire un tour de quad avec moi pendant 24h et on verra qui a des c…… OU, mais t’es qui toi???? t’es qu’un clown vert

Je pense qu’on va bientôt arriver à quelque chose approchant cette théorie : Nous, en quad, on utilise les déchets des randonneurs et tout les polluants mis en oeuvre pour leur loisir, comme carburant pour nos quad, le quad flotte au dessus du sol sans rien abimer et sont silencieux, et en prime on retire notre casque quand vous passez et on peut vous expliquer la vie! tel est le quad, viens on va en acheter un!

Voila un topo pour toi into the wild car on va surement t’inviter à remonter tous les posts, comme ça tu gagnes du temps!

Vincent — 06/03/2010 02:34

Allez hop, je crois que tout le monde s’est exprimé, et comme on est pas loin d’atteindre le point godwin, je clos la discussion. Je pensais apporter une conclusion à cet échange, mais finalement, ce que dit Lanista me convient.

Je remercie au passage GIGI qui, alors qu’il ne me connait pas, a viser en plein dans le mille. Non pas qu’il ait vu que je ne pensais qu‘à moi, ou bien qu’il ait la drôle d’habitude d‘écrire les noms en majuscule (y compris le sien), mais parce qu’il a abordé le sujet de la propriété privé.

GIGI, tu n’as aucun droit sur le terrain dont tu dis être le propriétaire. Puisque la terre appartient à tout le monde, il faudra t’y faire, tu ne pourras pas m’empêcher de passer.
Je suis contre la propriété privé des terres, et en dédicace, je compte bien écrire prochainement un billet la dessus.